?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

фитнес. грустное

я поняла, почему не удастся похудеть без снижения питания! думала вначале, что вес рванёт вниз, как только я начну ходить на спорт. потому что до спорта я выходила из дома от силы раз в неделю, а со спортом - минимум 3 раза в неделю + нагрузка в зале. я не понимала, почему он стоит, когда расход увеличился в разы. и никто не мог мне ответить на этот вопрос - делали предположения "может быть, ты стала больше есть? от спорта повышается аппетит" (ответ - насколько я могу заметить, нет, или ненамного, т.к. у нас еда ограничена) и "от тренировок могут мышцы расти, а мышцы тяжелее жира. может, у тебя мало кардио и много силовых?" (ответ - нет, силовых самое большее треть, остальное - кардио. да и силовые делаю без большого веса, зато много повторов и мало отдыха между ними). так было, а вот сегодня, кажется, дошло. по крайней мере сложилось в какую-то систему. только мне в неё очень трудно поверить.

объясню по порядку. Юлька однажды написала мне про жировые клетки: у каждого человека есть определённое количество жировых клеток - когда они забьются жиром, человек перестаёт толстеть, и излишки пищи просто выводятся. этого я не знала. не знала, что перестаёт толстеть и почему. так вот, получается до спорта у меня приход в виде еды во много-много раз превышал расходы, просто толстеть уже было некуда, и лишнее выводилось. а теперь, со спортом, часть излишков расходуется на занятиях, а часть - по-прежнему выводится. поэтому я не худею, как бы ни выматывалась в зале.

получается что? мне надо сокращать питание настолько, чтобы излишков больше не было вообще, а на спорте расходовался жир. тогда буду худеть. но... ведь это не меньше, чем вдвое надо сократить! а я и так ем немного. понимаю, что все толстяки говорят, что едят немного. но объективно: я не переедаю, почти не ем сладкого (тут ходили с Женей в Му-му в воскресенье, так на кассе дали каждому по конфете. покажите мне такого толстяка, который не съест конфету! другая бы сожрала свою и мылилась бы на мужнину. я не тронула ни одну. обе потом отдали маме - гостинчик. и сделала это не для похудения, а просто так - не хотела конфету. а ведь вышла не сытая оттуда! мы экономно кушали), не пью газировку, не кладу в еду соусы, не ем чипсы, попкорн, орешки, виноград. бананы последние пару недель кладу в мюсли - примерно по четверти на порцию. не пью пиво и другой алкоголь. не перекусываю, ужин за 3 часа до сна. как же, чёрт дери, сокращать?

та же Юлька пишет, я не должна чувствовать голод и не должна питаться одним салатом. да и как наесться салатом, вы мне объясните?! ведро его съесть, что ли? мне нужно что-то "материальное" - что-то взять за основу данного приёма пищи. что я могу сделать? я попробую класть в мюсли вымоченную с вечера овсянку - что-то подобное нам мама готовила в детстве. пироги скоро кончатся - яблок хватит до НГ, а может и раньше допортятся доедим. но вместо них, скорее всего, будут булочки, как раньше. это основа - то, чем можно наесться, как и макароны и картошка. салат у нас есть не всегда, но и макароны с картошкой бывают по одному разу в неделю, ну или может, что-то из них два.

творог покупаю обычно, когда в магаз выбираемся. яйца можно варить, а не есть в яичнице, но их я ем самое большее раз в неделю... но это и всё. ничего больше я сделать с питанием не смогу! в смысле, без доп. затрат. заменить одно другим нельзя: если мы покупаем, допустим, помидоры и перцы на салат, то всё равно нужно и макароны, и картошку, и хлеб - для других членов семьи. получается, расходы больше, чем если без салата. (проверила это на Жене - он меня понял с полуслова!) то же и с творогом. питаться отдельно я не могу - мы живём вместе, мама готовит на всех. а по деньгам это будет то же, что описано выше - салатик сверх обычного набора.

как же быть? попробую сейчас так - Женя уже пошёл за овсянкой. может быть, что-то изменится. но если опираться на ту версию, что я предложила выше, этих ограничений будет неизмеримо мало. скажите, вы верите в... как вы думаете, правомерна озвученная версия, или всё-таки мышцы растут?

upd: кстати, сегодня рискнула встать на весы, хотя месяц ещё не истёк - 85! на 2 кила меньше, чем 15 ноября и на 1 меньше, чем изначально.

Comments

( 88 в полёте — взмыть в воздух )
zemphi
Nov. 27th, 2013 04:29 pm (UTC)
а к маминому пониманию никак нельзя воззвать в этой ситуации? у меня создалось впечатление, что всё упирается даже не в деньги, а в маму ))
Просто даже макароны и картошку можно готовить так, что это будет низкокалорийно.
kathleenru
Nov. 27th, 2013 04:38 pm (UTC)
можно - я и взываю, убедила её не класть столько сахара в пирог - раньше его есть было невозможно. Женька тоже на моей стороне: когда он делает пирог, то сахара меньше, чем полстакана кладёт. а макароны готовятся так: варятся, на дуршлаг + немного масла, чтобы не слипались. правда, если вчерашние, то мама их разжаривает. не знаю, будут ли съедобные, если сунуть в микроволновку. а, вот ещё! картошку можно варить, а не жарить! чаще она жареная бывает. но если не пюре, а просто варёная, то я её всё равно с маслом и луком ем...
(no subject) - zemphi - Nov. 27th, 2013 05:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kathleenru - Nov. 27th, 2013 05:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - texxi - Nov. 27th, 2013 09:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zemphi - Nov. 27th, 2013 10:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kathleenru - Nov. 28th, 2013 05:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - kathleenru - Nov. 28th, 2013 05:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - texxi - Nov. 28th, 2013 06:08 am (UTC) - Expand
capi4ca
Nov. 27th, 2013 04:37 pm (UTC)
Я не знаю, что подсказать. Из своего опыта: я худела, сократила сладкое и мучное, и один день в неделю разгрузочный на кефире.
Кефир пить можно сколько угодно. Чтобы было легче пережить этот день, надо попозже встать утром, пораньше лечь спать вечером. А днем мы с подружкаим ездили по магазинам :))) Главное, не быть дома, а то не удержаться.
kathleenru
Nov. 27th, 2013 04:41 pm (UTC)
спасиб) да, кефирную диету знаю, я раньше так делала - только на молоке, кефир не особенно люблю. это помогает, если надо влезть в платье/джинсы в срочном порядке) а сладкого и так нет.
(Deleted comment)
kathleenru
Nov. 27th, 2013 06:34 pm (UTC)
ну, я не очень в это верю, но погуглю) а ей удалось в итоге похудеть?
(Deleted comment)
(no subject) - kathleenru - Nov. 27th, 2013 08:23 pm (UTC) - Expand
cyrix761
Nov. 27th, 2013 05:30 pm (UTC)
Так все рецепты давно известны. Единственный способ надежно похудеть (кроме глистов) - ограничения в еде. Есть меньше быстрых углеводов, больше овощей, мяса, круп. Не есть перед сном. Не голодать, но и не есть, если просто хочется что-то попробовать. Лучше всего просто постоянно считать калории. Я в свое время специально похудел на 25 килограммов. С 95 до 68-70. Тоже считал, правда, для простоты, не калории, а хлебные единицы, поскольку от мяса и овощей все равно не растолстеешь. Ел по 6-7 единиц в день. Сейчас опять потихоньку толстею, правда, но просто потому, что плохо высыпаюсь и нет сил воздерживаться от еды. При твоем росте и возрасте для активного похудения надо, думаю, килокалорий по 800 максимум съедать. Но вообще лучше проконсультироваться, конечно, у диетолога какого-нибудь.
А фитнес хорош для поддержания формы, имхо, и чтобы фигуру сформировать.

cyrix761
Nov. 27th, 2013 05:47 pm (UTC)
Интересное встретил в тему: http://pikabu.ru/story/kak_vyiglyadyat_200_kilokaloriy_v_raznoy_ede_1730178
(no subject) - kathleenru - Nov. 27th, 2013 08:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kathleenru - Nov. 27th, 2013 06:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cyrix761 - Nov. 28th, 2013 03:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - kathleenru - Nov. 28th, 2013 05:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - texxi - Nov. 28th, 2013 06:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - kathleenru - Nov. 28th, 2013 06:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - cyrix761 - Nov. 28th, 2013 05:58 pm (UTC) - Expand
alberr
Nov. 27th, 2013 06:08 pm (UTC)
Вот жеж... сколько людей, столько проблем. Я, наоборот, себя в еде никак не ограничиваю, а вес никак до положенной нормы не набирается :)
kathleenru
Nov. 27th, 2013 06:32 pm (UTC)
обмен быстрый - повезло) тебе, наверное, тоже можно в спортзал, мышцы немного накачаются - вес увеличится. и аппетит после спорта отличный)
atares
Nov. 27th, 2013 06:41 pm (UTC)
слушай, разве курица такая дорогая? и потом, есть же супы! на бульоне из пары куриных крылышек варятся офигенные щи, причём элементарно - засыпаешь полкастрюли шинкованной капусты, добавляешь (пассерованные по желанию) морковку и лук и готово. двух тарелок лично мне на весь день хватает в трудные времена))) потом, суп из рыбных консервов очень сытный, можно из куриных сердечек варить - они вкусные и по-моему не такие уж дорогие. а ещё есть гречка, вообще универсальное блюдо, и за кашу и за гарнир и за самостоятельное сойдёт, если с грибами например. потом, кефир рекомендую распробовать, отличная вещь, гениальнейшая, реально можно целый день на одном кефире жить. или даже из плавленных сырков отличный суп выходит, он вообще постный.

Edited at 2013-11-27 06:42 pm (UTC)
kathleenru
Nov. 27th, 2013 08:31 pm (UTC)
я супом как-то не наедаюсь, особенно овощными (борщ и щи вообще не ем). если уж есть его, то с хлебом, но вообще, идея хорошая - супы у нас хотя бы бывают. а дорогая ли курица зависит от того, сколько денег выделяется на еду))) мы можем себе её позволить примерно раз в 2 недели, иногда раз в неделю. куриные сердечки Женя вряд ли будет. желудки и молоки он не ест) а для меня отдельно покупать - это затраты.

я молоко люблю из молочки, а кефир нет - это зависит от кислотности желудочного сока, как нам рассказывали на учёбе. сидеть день на молоке пробовала - терпимо, но мне кажется, это издевательство над организмом - годится, если нужно быстро скинуть пару-тройку кг, чтоб, допустим, в джинсы влезть.
jenyay
Nov. 27th, 2013 06:42 pm (UTC)
Тебе надо съездить с Алексом в недельную поездку. Обычно после них все затягивают ремень на следующую дырку. Во время поездки в Тотьму - Солигалич - Галич дырок не хватило, пришлось мучиться. :)
kathleenru
Nov. 27th, 2013 08:33 pm (UTC)
я после каждой своей поездки худею) мы носимся как угорелые, а есть особенно не на что - пицца, бутерброды, фрукты, вода. думаю, ближайшая поездка подтолкнёт вес, но до неё ещё не один месяц - хотелось бы пораньше)
texxi
Nov. 27th, 2013 09:05 pm (UTC)
Ты ешь плохо. не много, а плохо. хотя много тоже, хоть и не видишь этого. не обижайся. я тож за год 8-9 скинула, а не 20, о которых мечтала. я тоже ем плохо, хоть и меньше, чем ты. то естья не в упрек говорю. но факт. ты ешьпдохо и упираешься при том. ты находишь сто причин от безденежья до уверенности, что пересмотр питания приведет опять к голодовке, чтоб не менять ничего в питании. я не знаю, чем еще помочь, кроме вот такого камента.
kathleenru
Nov. 28th, 2013 05:55 am (UTC)
наверное, и правда, нечем( я сама всё написала, что я МОГУ сделать. ты не понимаешь, что значит нельзя допустить лишних затрат. их просто нет! если у Жени нет заказов в данный момент, то покупок не будет. будем есть запасы, сделанные раньше. хлеб - в Пятёрочке с кредитки. и это может длиться день, два, три, неделю, да сколько угодно до зарплаты. и так всё время. я пытаюсь объяснить - никто не понимает(

мне кажется, я ем как минимум столько сколько ты! насчёт меньше - не знаю, врать не буду. просто у тебя утром самый большой приём пищи, как я поняла, а у меня - вечером.
(no subject) - texxi - Nov. 28th, 2013 06:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - kathleenru - Nov. 28th, 2013 06:23 am (UTC) - Expand
nebo_niki
Nov. 28th, 2013 12:06 am (UTC)
Может, сдать анализы, кровь, гормоны. Бывает,не хватает одного витамина—и все, вес встает,или еще что. М.б. врач-диетолог подскажет.
kathleenru
Nov. 28th, 2013 06:09 am (UTC)
спасиб) витаминов, я думаю, хватает, хотя фиг знает... ну поход к диетологу по-любому не будет бесплатным, а скажет он то же, что здесь выше сказано: пирог исключить, есть курицу с салатиком. похоже, я только сама могу что-то изменить, т.к. лучше всех знаю своё питание...
tasha_solo
Nov. 28th, 2013 04:46 am (UTC)
о моно-диетах забудь. это очень вредно для организма.
нужно есть мясо (рыба, говядина, свинина нежирная, курица), яйца, творог, овощи.
исключить соль и сахар.
хлеб - 1 кусочек в день и желательно грубого помола или зерновой.
рацион в принципе простой: утром, в зависимости от того какой предполагается день, если весь день на ногах, сначала салат (можно простенький капуста+огурец) то углеводы - макароны (итальянские, твердых сортов (only!)), гречка плюс что-нить мясное; если предполагается только умственно-сидяча работа - исключаем углеводы и только белки. на обед примерно то же самое из списка. на ужин - овсянка (без масла, но с молоком 2,5 % жирности).
от картофеля, морковки (кроме сырой) нужно отказаться на ближайшее время, пока худеешь. при поддержании веса в желаемой цифре их тоже можно есть и как все другое. и сладкое и соленое. но на первом этапе все очень жестко. выбор за тобой.
и если захотелось есть зажуй огурчик или капустку, только не терпи голод. основное правило нужно есть тогда когда хочется, но из списка.
пироги и прочие хлебобулочные исключаются. тоже на период похудения.
вот собственно и все. :) держу за тебя кулачки.
и да, забыла - переходи на оливковое масло, нерафинированное. целиком. и в салаты, и для приготовления. подсолнечное - в топку.
texxi
Nov. 28th, 2013 06:05 am (UTC)
Боюсь, ваш совет не в кассу, люди живут в режиме жесткой экономии. А худеть можно и гораздо бюджетнее, чем вы написали)
(no subject) - kathleenru - Nov. 28th, 2013 06:11 am (UTC) - Expand
(no subject) - texxi - Nov. 28th, 2013 06:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - kathleenru - Nov. 28th, 2013 06:37 am (UTC) - Expand
(no subject) - tasha_solo - Nov. 28th, 2013 07:28 am (UTC) - Expand
(no subject) - kathleenru - Nov. 28th, 2013 07:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - tasha_solo - Nov. 28th, 2013 07:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - kathleenru - Nov. 28th, 2013 08:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - kathleenru - Nov. 28th, 2013 06:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - tasha_solo - Nov. 28th, 2013 07:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - kathleenru - Nov. 28th, 2013 07:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - tasha_solo - Nov. 28th, 2013 08:01 am (UTC) - Expand
(no subject) - kathleenru - Nov. 28th, 2013 08:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - naril - Nov. 28th, 2013 09:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - kathleenru - Nov. 28th, 2013 09:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - naril - Nov. 28th, 2013 10:00 am (UTC) - Expand
(no subject) - kathleenru - Nov. 28th, 2013 12:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kathleenru - Nov. 28th, 2013 07:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - tasha_solo - Nov. 28th, 2013 08:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - kathleenru - Nov. 28th, 2013 08:37 am (UTC) - Expand
(no subject) - tasha_solo - Nov. 29th, 2013 07:02 am (UTC) - Expand
(no subject) - kathleenru - Nov. 29th, 2013 07:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - tasha_solo - Nov. 29th, 2013 07:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - kathleenru - Nov. 29th, 2013 07:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - tasha_solo - Nov. 29th, 2013 07:58 am (UTC) - Expand
(no subject) - kathleenru - Nov. 29th, 2013 08:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - tasha_solo - Nov. 29th, 2013 08:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - kathleenru - Nov. 29th, 2013 09:05 am (UTC) - Expand
(no subject) - tasha_solo - Nov. 29th, 2013 09:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - kathleenru - Nov. 29th, 2013 02:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tasha_solo - Nov. 30th, 2013 02:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - kathleenru - Nov. 30th, 2013 04:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - tasha_solo - Nov. 30th, 2013 06:52 am (UTC) - Expand
(no subject) - kathleenru - Nov. 30th, 2013 06:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tasha_solo - Nov. 30th, 2013 10:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kathleenru - Dec. 1st, 2013 07:44 am (UTC) - Expand
naril
Nov. 28th, 2013 07:48 am (UTC)
Я, может, сейчас обидно скажу, но не знаю, как иначе. Меня эти посты почему-то очень задевают и очень хочется помочь. Но чем дальше, тем больше это выглядит как "я хочу добиться цели, ничего не меняя". Спорт - это отлично. И здорово, что он приносит столько радости. Кстати, -2 кило за две недели - это очень большой результат (если, конечно, это реальные два кило, соблюдались все правила взвешивания и учтен день цикла). Но питание у вас, по описанию - ужас-ужас. И не факт, что его _надо_ сокращать. Скорее, пересматривать. Я бы начала с банального: учета КБЖУ. Просто посчитать пару недель, сколько всего съедается. Потому что примерные оценки - это одно, а реальность - другое. Потом оценить, результаты подсчетов. Думаю, при таких параметрах для похудения надо 1700-2000ккал в день. Так, навскидку. Имея раскладку по БЖУ, можно уже что-то прицельно менять (предполагаю недостаток белка и избыток жиров).

Что касается денег. Блин, семь лет назад я полгода жила на две тыщи в месяц, это включая проезд (каждый день туда-обратно), одежду, развлечения, лекарства, если заболею, накопления (три раза, ха) и все-все-все. Потом период безденежья закончился и я стала стала тратить 2000 в месяц только на еду, к 2009 году эти траты выросли до 2400. В 2009 я поменяла подход к домашней бухгалтерии и сейчас точных цифр нет, но, примерно, 3000-3500 на человека. В месяц. Без ограничений вообще. То есть, ужаться можно раза в два спокойно. Цены на продукты у нас на уровне Мск (дешевые наши магазины дороже дешевых ваших, дорогие наши ощутимо дешевле дорогих ваших). Так вот, я знаю много про экономию на еде. И это не значит питаться одними макаронами, плавающими в масле. Макароны, между прочим - это довольно дорого, если учесть сытность-калорийность-полезность. Кстати, они вполне сносно разогреваются в микроволновке до степени "есть можно".

Мюсли (большинство магазинных готовых - жареные в пальмовом масле, это жирно, калорийно и не так вкусно) отлично заменяются овсянкой с изюмом (в микроволновке каша варится за 3-5 минут, я вообще на воде люблю), если не любишь по утрам горячую кашу, то можно раз в несколько недель сушить смесь овсянка + сухофрукты (тот же изюм-курага вполне доступны) + орехи (если позволяет бюжет), опционально, чуть-чуть масла/сахара/меда - все на противень и на полчаса-час на самый маленький огонь в духовку. Получатся мюсли по своему вкусу и намного дешевле, чем покупные, затрат времени - минимум.

Есть огромное количество вкусных и дешевых круп и около. Та же самая гречка, овсянка, горох, чечевица, фасоль, недробленый овес, недробленая пшеница-рожь, даже перловка, если вы употребляете. Любую сварить на воде, добавить зажарку из лука-морковки-вареного яйца (масла - только чтобы не пригорело) - и отличная еда получается.

Супы - это вообще самая дешевая и полезная еда. Бесчисленное количество вариаций. Я тоже не понимаю "пустые" овощные супы, но бульон можно варить из костей и суповых наборов (куриный так вообще копейки стоит и, если покупать остовы, там еще полезнейшее мясо наковырять можно).

Салаты. Не обязательно покупать рукколу и болгарские перцы за 300р. Та же капуста стоит сейчас 10-20 рублей за кило. А еще есть морковка, редька, репа, тыква, апельсины, яблоки, бананы... Все это можно есть просто так, можно в салат.

В яйцах я вообще зла не вижу (если холестерин в норме), хоть в яичнице (она же не плавает в масле), хоть вареными. И в хлебе тоже (если его не полбулки в день съедать). Я даже, блин, в печеньках и пирогах зла не вижу (ну если все в меру). Кстати, дрожжевые пироги, даже сладкие, можно печь на несдобном тесте - и вполне ок выходит.
kathleenru
Nov. 28th, 2013 08:06 am (UTC)
да нет, ничего обидного, я и не скрываю, что хотела бы справиться с весом без изменения питания, т.к. изменять питание трудно и накладно. что же такого ужасно плохого в моём питании? надо, наверное, колу с чипсами добавить, чтоб как у всех было?)) извини, если резко. я просто не употребляю столько вещей, которые едят другие, что мне странно слышать про неправильное питание. жиров у меня мало, я жирное не люблю с детства. макароны те же смазываются подсолнечным маслом (чуть-чуть), чтобы не слипались после варки. плавающие в жире я есть не буду. скорее, углеводов много - мучное люблю и ем, сладкое - нет. про белок не знаю - возможно, не хватает.

понимаешь, все пишут примерно одно и то же, а я всем отвечаю, что одно из двух: или ВСЯ СЕМЬЯ переходит на диетическое питание (а они не хотят), или всем покупаем то, что было, привычное, а мне - особенное (салаты те же, творог). но это будет сверх обычного потребления, т.е. нужно будет увеличить расходы на еду.

сокращаться уже некуда. руколу мы сами выращиваем на даче, но не особо любим. покупать её - это оооочень далеко от нашего образа жизни) мы отовариваемся в самых дешёвых магазинах, типа Пятёрочки/Дикси (у вас, наверное, другие, или эти тоже есть?). молоко - пакет дня на четыре-пять, только в кофе по чуть-чуть. ряженка - только в мюсли. запиваю еду водой, как французы))

насчёт мюсли - в нём только основа и отруби магазинные, остальное добавляю сама: яблоки, иногда кусочек банана, если есть орехов, если есть изюма (всего по чуть-чуть, т.к. хочу растянуть запас подольше). заливаю ряженкой. мюсли - это моя клетчатка в рационе, убирать её нельзя. овсяная каша... ну можно. но клетчатки в ней меньше, и кто будет варить? я первая в доме встаю. и заниматься этим сама не хочу. попробовала сегодня класть замоченную овсянку вместо магазинных мюсли - прокатило, съедобно! может, удастся на этом снизить калории... супы попробую есть. яиц побаиваюсь из-за холестерина (не мерила у себя, вряд ли есть, т.к. жирное не ем, но не хочу, чтоб повышался), но иногда ем...

спасиб по-любому! я из всех комментов беру что-то, мотаю на ус..)

Edited at 2013-11-28 08:19 am (UTC)
(no subject) - naril - Nov. 28th, 2013 10:13 am (UTC) - Expand
(no subject) - kathleenru - Nov. 28th, 2013 12:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - shady_5ands - Nov. 28th, 2013 10:21 am (UTC) - Expand
(no subject) - kathleenru - Nov. 28th, 2013 12:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - shady_5ands - Nov. 28th, 2013 12:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kathleenru - Nov. 28th, 2013 03:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - shady_5ands - Nov. 28th, 2013 03:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kathleenru - Nov. 28th, 2013 03:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - shady_5ands - Nov. 28th, 2013 04:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kathleenru - Nov. 28th, 2013 04:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kathleenru - Nov. 28th, 2013 03:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - shady_5ands - Nov. 28th, 2013 04:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kathleenru - Nov. 28th, 2013 04:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - shady_5ands - Nov. 28th, 2013 04:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kathleenru - Nov. 28th, 2013 05:16 pm (UTC) - Expand
( 88 в полёте — взмыть в воздух )

Latest Month

September 2018
S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Tags

Powered by LiveJournal.com